Sniženja i promocije ovlašćenih distributera

[pedalaš]

Da, ovo jeste kriminal i prevara, jer se potencijalno zaintersovanim licima pri oglašavanju ( na sajtu uvoznika, kaoi kro zostale oblike komunikacije ) uskraćuje veoma bitna informacija ( koja ih potencijalno dovodi u zabludu ), a to je da je stvarna cena finansiranja ( koju uvoznik plaća lizing firmi ) uključena u cenu vozila ( koja cena se istovremeno nudi za navodno "finansiranje bez kamate" ), pri čemu je ta prodajna cena ( kao osnov za obračun lizing naknade ) opterećena stvarnim troškom finansiranja.
I ovo kršenje zakona (u načinu oglašavanja finansijskih usluga ) jeste u nadležnosti NBS ( u odnosu na banke i lizing firme koje se tako "beskamatno" oglašavaju na sajtu uvoznika ), jer to grubo vredja prava korisnika finansijskih usluga .

A ti slobodno pogledaj sajt Toyote za bilo koju zemlju EU i nadji da bilo gde kao reklama piše onošto piše kod nas:

"POLA-POLA FINANSIRANJE, Pola plati sada, pola na rate BEZ KAMATE "

To nigde drugde ne piše ( osim u Srbiji ), jer zna Toyota u EU da bi za takvo obmanjujuće oglašavanja dobila po nosu bilo gde u EU. Pošto ne postoji kredit bez stvarnog troška kamate, niti postoji lizing bez stvarnog troška kamate. Pa onda ne smeš ni da ga tako obmanjjuće komuniciraš u marketingu.

Ponavljam, nije ovo problem samo sa Toyota Srbija ( i Raiffeisen leasing ), već sa dosta uvoznika ( brendova ) i dosta lizing firmi.

[noob]

Mene zanima ko za koju banku radi ovde

[shandu90]

Hoce li neko da zove inspekciju ili ce se rasprava otegnuti?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[paliic]

@pedalaš svaka čast! Kao nacija izgubili smo kritički stav i potpuno podlegli pod slojem koji nas vara. Ovo je samo kap u moru “proizvoda” koji dokazuje nepostojanje sistema i pravne države.
Davne 2015. kada sam pazario svoj prvi novi auto iz salona isto je bilo pod spec uslovima tj. PTS između AK i banke. Ponuda je bila sa jasnim iskazanim troškovima finansiranjima. Na osnovu istih, prodavac je napravio komparaciju između njih i npr mojih direktnih u mojoj banci i pokazao je da su mi uslovi u AK povoljniji.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[123456]

Pedalaš je potpuno u pravu.
To što je za nas normalno da nas malo kraduckaju i malo obmanjuju, je posledica toga što su zakoni samo prazna slova na papiru i što nema sankcija, a ne da su u pravu ti koji ih ne poštuju.

Poslano z mojega RMX3241 z uporabo Tapatalk

[Dzoni_m]

Da, ovo jeste kriminal i prevara, jer se potencijalno zaintersovanim licima pri oglašavanju ( na sajtu uvoznika, kaoi kro zostale oblike komunikacije ) uskraćuje veoma bitna informacija ( koja ih potencijalno dovodi u zabludu ), a to je da je stvarna cena finansiranja ( koju uvoznik plaća lizing firmi ) uključena u cenu vozila ( koja cena se istovremeno nudi za navodno "finansiranje bez kamate" ), pri čemu je ta prodajna cena ( kao osnov za obračun lizing naknade ) opterećena stvarnim troškom finansiranja.
I ovo kršenje zakona (u načinu oglašavanja finansijskih usluga ) jeste u nadležnosti NBS ( u odnosu na banke i lizing firme koje se tako "beskamatno" oglašavaju na sajtu uvoznika ), jer to grubo vredja prava korisnika finansijskih usluga .

A ti slobodno pogledaj sajt Toyote za bilo koju zemlju EU i nadji da bilo gde kao reklama piše onošto piše kod nas:

"POLA-POLA FINANSIRANJE, Pola plati sada, pola na rate BEZ KAMATE "

To nigde drugde ne piše ( osim u Srbiji ), jer zna Toyota u EU da bi za takvo obmanjujuće oglašavanja dobila po nosu bilo gde u EU. Pošto ne postoji kredit bez stvarnog troška kamate, niti postoji lizing bez stvarnog troška kamate. Pa onda ne smeš ni da ga tako obmanjjuće komuniciraš u marketingu.

Ponavljam, nije ovo problem samo sa Toyota Srbija ( i Raiffeisen leasing ), već sa dosta uvoznika ( brendova ) i dosta lizing firmi.

Nisi se ni potrudio da pogledas uslove finansiranja i sta pise na evropskim sajtovima. Ponavljam idi i nadji to sto mislis da treba da pise. Uhvatio si se za to sto u drugim zemljama nema ta finansijska opcija kao u Srbiji, ali zato imaju X drugih. Od cache back opcija, do 3-4 tipa lizinga i finansiranja i gle cuda nigde ne pise ni ko finansira ni reprezentativni model, vec kalkulator pa probas. Ako se vec pozivas na EU prvo treba da proveris kako to tamo funkcionise.

I opet da probam, posto zaista vise nemam bojica da crtkam: to sto neko nije napisao oglas kako treba ne znaci prevaru. Kada odes i sednes dobices ugovor pa ce ti biti jasno. Dobices i kalkulaciju i sve sto te zanima. To sto onaj koji nikada nece da kupi novo vozilo niti ode u salon, ne razume reklamu, ok, jeste problem. Ali tesko da ce pravi kupac ikada biti doveden u zabludu.

Niko ovde nikog ne kraducka, niko ne kaze 0% kamate i troskova obrade pa ti zavrnu i sl. Vec u oglasu nije navedeno ko je banka i reprezentativni primer. A ako bas hocemo da teramo mak na konac, u cenovniku i ne pise finansiranje, niti kredit niti bilo sta. Pise plati pola ovako pola onako bez kamata. Kamata se koristi i kod licnih pozajmica, ne znaci automatski finasijsku uslugu. Tako da ono, ne reklamiraju finansijski prozivod ako bas hoces da budes precizan.
Ali to je vec pitanje i tumacenje, a posto nismo advokati a do sada ih niko nije nagazio, mogu da nagadjam samo kako bi se zavrsila “primedba NBS”.

Meni ni iz dzepa ni u dzep, samo je glupo pisati o nekoj prevari i kriminalu, a realno, administrativna greska.

[BigMazzy]

@Dzoni_m

"to sto neko nije napisao oglas kako treba ne znaci prevaru"

Cist primer obmane potrosača!

Obmana potrošača je nezakonita poslovna praksa kojom trgovci putem lažnih informacija, skrivanja činjenica ili navođenja na pogrešne zaključke utiču na kupca da kupi proizvod koji inače ne bi, ili da ga plati više itd itd.

Iskreno, obmana, prevara itd, sve je to isti djavo.

Sent from my SM-S926B using Tapatalk

[Dzoni_m]

Ja gore napisah, uzmi cenovnik Toyote i nadji mi negde gde oni kazu da je kredit u pitanju. Ako nije kredit, znaci nije finasiranje, znaci cak i ta prica o reklamiranju je klimava. Pojam “rata” i “kamata” ne znaci finansijski proizvod. Jer moze i da bude bez banaka, na lepu rec. Naravno ako je neko dovoljno blesav da veruje da tako nesto postoji, neka se javi imam biznis ideju

Prevara je kada odes i daju ti lazne informacije i ti kupis. E tada i treba da im sednes za vrat. Tu se slazem.

Cela prica je pocela oko prevare i kako to u EU ne moze, a Pedalas se nije ni potrudio da pogleda kako to izgleda na to sto se u EU poziva.

Ja razumem da su svi kivni na drzavu, pokvarene trgovce i derikoze iz banaka, ali ovde nije to slucaj. Pedalas nece da prizna pravu stvar a to je da ne moze da prihvati zasto neko nece da mu da popust ako ne uzima njihovu kombinaciju. Ukratko. Ili zalba sto nece za kes da spusti. Zato sto ga ti sa kesom ili sopstvenim finansiranjem ne zanimas.

[pedalaš]

Na sajtu Toyota Srbija za svaki model automobila imaš PO četiri obmanjujuće reklame, jer je u svakoj prećutano da je u ceni vozila ( napisanoj u cenovniku ) već uključen stvarni trošak “beskamatnog” finansiranja (trošak finansijskog proizvoda, kredita i lizinga, preko Raiffeisen banke i Raiffeisen leasinga), a koji trošak Toyota Srbija plaća Raiffeisen banci i Raiffeisen leasingu.

Prva obmanjujuća reklama ( koja ne sadrži gore pomenutu informaciju ) je ona već pomenuta ( "POLA-POLA FINANSIRANJE, Pola plati sada, pola na rate BEZ KAMATE " ), koja te ( pod “Posebne ponude” ) dočeka na samom početku koji god model da “istražuješ” . Evo primer piše to ovde:

https://www.toyota.rs/buy-and-offers/of ... nuda-yaris

Druga obmanjujuća reklama je u svakom cenovniku, jer je za cenu svakog vozila data i “Sajamska ponuda” ( koliko iznosi ono “pola” koje plaćaš sada, a koliko iznosi svaka od 60 rata ) i i za tu cenu dodatno imaš i jako lepo dodatno objašnjenje “* Pola plati sada, pola na 60 mesečnih rata bez kamate uz Toyota osiguranje”. A ni tu ne piše da u napisanoj ceni vozila već uključen stvarni trošak “beskamatnog” finansiranja (trošak finansijskog proizvoda, kredita i lizinga, preko Raiffeisen banke i Raiffeisen leasinga. Evo samo jedan primer gde to piše:

https://www.toyotaadria.com/rs/pdf/ceno ... _13.03.pdf

Treća obmanjujuća vrsta reklame na sajtu Toyota Srbija je reklama za Raiffeisen leasing, njihova “informativna ponuda” za gore pomenuto “beskamatno finansiranje”. Evo jedna ( tamo ih ima koliko hoćeš, za svaki model posebno ):

https://www.toyota.rs/content/dam/toyot ... 0CROSS.pdf

U toj ponudi zaista piše da je NKS 0,00% (kao i EKS), da naknada za obradu zahteva za odobrenje lizinga ( sa PDV ) košta tačno 0,00 EUR. Deluje kao da je bez kamate i troškova. A transparetnosti radi, piše i da će korisnik lizinga (ako prihvati ponudu) platiti Trošak menice 50 RSD, Trošak Osnovnog izveštaja Kreditnog biroa 246 RSD ...

Ali, zamisli, u vezi cele kalkulacije tog liznga “bez kamate” ( koliko je svaka od 60 mesečnih rata, a koliko je “pola” koje se odmah plaća ), “zaboravili” su da napišu i informaciju da cena vozila ( u ponudi opisana kao “Cena vozila sa PDV 23.990,00 EUR”, a što je po osnov za obračun lizing naknade ), da je u tu cenu već uključen stvarni trošak upravo tog “beskamatnog” finansiranja, koji trošak Toyota Srbija plaća Raiffeisen leasingu. Znači, primaocu oglasne poruke ( za taj finansijski proizvod ) u toj “reklami” ( informativnoj ponudi ) nije predočena bitna okolnost koja je morala da se navede. I već to je sasvim dovoljno za odgovornost i kažnjavanje lizing firme od strane NBS (nebitno je da li sam ja naseo na tu reklamu).

Četvrta obmanjujuća reklama na sajtu Toyota Srbija je reklama za Raiffeisen banku, tj. njihov reprezentativni primer kredita “bez kamate” ( potpuno ista priča, da ne ponavljam sve ).

I dalje da ne ponavljam zašto izostavljanje te informacije u reklamiranju predstavlja kršenje propisa. Kako od strane Toyota Srbija (za nju je nadležna Tržišna i Prekršajni sud), tako od strane lizing firme i banke (njima kazne direktno izriče NBS).

[Dzoni_m]

Dakle ima i reprezentativna kalkulacija, sa sve lepo napisanim troskovima. Zanimljivo, znaci oglasavaju kako treba ipak.

Vracamo se na sam pocetak, koliko vozilo kosta prodavac odredjuje. On je ukalkulisao sve troskove po kojim mu se isplati da prodaje. Vrtimo se u krug. To sto ti tvrdis tj mozes samo da sumnjas i da predpostavis da je cena vozila formirana tako. Da se razumemo, naravno da jeste. Ali ti ne mozes da odredjujes cenu koji hoces da platis ako ne uzimas njihovu semu. To je ono sto ti pricam od pocetka. Oni su seli videli kako se najbolje prodaje vozilo. Izgleda da je tako njima najjednostavnije i najisplativije da ga prodaju. Tako i rade. Za one koji nece to, pa platice opet tu cenu. Ukoliko je kes dobri su, a ako ides preko svoje banke opet su dobri.

Opet, mozes da tvrdis da je prevara i da ovde pises bez problema i da hvatas na “trgovci pokvareni” pricu, ali na kraju se svodi da oni imaju pravo da prodaju vozilo sa svim ukalkulisanim troskovima koje mogu da zamisle. Od prevoza, carine, skladistenja, pranja, potencijalnog finansiranja, pa do toalet papira koji se potrosi u salonu. A mozes da podneses prigovor NBS i da nas obavestis o rezultatima.

[pedalaš]

Samo ti lepo pročitaj Odluku o bližim uslovima oglašavanja finansijskih usluga.
Pa i da je tačkom 5 pomenute Odluke NBS previđeno: „Pod načelom istinitosti informacija koje sadrži oglasna poruka podrazumeva se da podaci sadržani u ovoj poruci moraju biti tačni i ažurni, kao i da ne mogu biti prikazani na način kojim se obmanjuje prosečan korisnik ili je verovatno da može biti obmanut, odnosno kojim se iskrivljuju činjenice.
Suprotnim načelu iz stava 1. ove tačke smatra se naročito: – oglašavanje čiji je cilj da se na stav korisnika u vezi s finansijskom uslugom ili davaocem finansijskih usluga koji se njime promovišu utiče koristeći se dvosmislenošću, preterivanjem ili izostavljanjem informacija pri prezentovanju; – predstavljanje u oglasnoj poruci prava koja su korisniku garantovana zakonom kao posebne prednosti ili pogodnosti koju davalac finansijskih usluga nudi korisniku,;“,
dok je tačkom 6 te Odluke propisano:
„Pod načelom transparentnosti informacija koje sadrži oglasna poruka podrazumeva se da u ovoj poruci ne mogu biti izostavljene niti prikrivene one informacije koje su neophodne da bi se u svakom konkretnom slučaju mogla jasno proceniti svojstva finansijske usluge koja davalac finansijskih usluga ističe u toj poruci ...“

Obmanjujuće je prećutati ono što pominjemo da nije navedeno u reklamama za beskamatni lizing i beskamatni kredit (da je u cenovniku i u ponudi napisana cena naduvana za trošak finansiranja koju Toyota plaća Raiffeisen banci ili Raiffeisen leasingu ).

[Dzoni_m]

Ja rekoh da cena kostanja vozila ne spada to u sto ti pokusavas da predstavis. Jedino ako ne mislis da imas pravo da trazis uvid u poslovne knjige pre nego sto se odlucis za kupovinu

Koliko je meni poznato, ti imas neke veze sa pravom ili advokaturom. Mozes da pokusavas mene da ubedis u zaveru na trzistu novih automobila u Srbiji ili da lepo presavijes tabak i ispravis tu nepravdu koju nam nanose ti zli ljudi.

Moje misljenje promeniti neces, jer mislim da si krenuo od pogresne primese, ali sam spreman to da uradim kada ih dobijes na sudu. Sta kazes? Lako je piskarati i zaliti se, ali imas mogucnosti da resis problem, ja bih je iskoristio.

[trojanac]

Ja bih rekao da prevara i obmana nisu isto. I sam si rekao da je poslovna praksa trgovaca u pitanju. Koliko je nezakonita ostaje da trvdi nadležni organ, kada i ako neko pokrene postupak.

Ima li osnova? Za mene lično nema. Da li ću platiti koliko piše na sajtu i u ugovoru? Ako platim onoliko koliko smo se dogovorili to je onda to. Koga zaista briga ko tu plaća kamatu kome i koliko. Meni je bitno da se uklopim u taj kredit i da rata ostane ona koja je dogovorena prilikom popisivanja ugovora.

Pa zar nisu svi operateri mobilne telefonije menjali pakete i uslove ugovora u toku ugovorne obaveze? Kablovski operateri tek, čas posla nešto promene. E to je prevara. Potpisao sam jedno i posle nekog vremena imam nešto drugo.

[BigMazzy]

Simonim za prevaru je , izmedju ostalog, i obmana.

Ovo sto Trojke kaze, ima logike, video si reklamu, pise XXX eura, toliko si platio i to je to.
E ako nisi prosecan kupac u ovom potrosackom drustvu, kao Pedalas, npr, koga znimaju detalji i ono sto pise sitnim slovima, imaces utisak da je toyotina reklama obmana koja vodi ka prevari.

Elem, skoro smo u firmi imali neko predavanje u vezi reklamoranja, deklaracija na proizvodima itd.... i bitno je da u EU poprilicno rade na tome da se obmane kroz reklame i ponude svedu na minimim, tj da se iskorene.
Ne sme da bude tu kako je ko razumeo vec jasno usled nekih "nejasnoca" u reklami, i transparentno sve mora da se vidi.

Sent from my SM-S926B using Tapatalk

[Kabe]

Pa zar nisu svi operateri mobilne telefonije menjali pakete i uslove ugovora u toku ugovorne obaveze? Kablovski operateri tek, čas posla nešto promene. E to je prevara. Potpisao sam jedno i posle nekog vremena imam nešto drugo.

To nije prevara to je KRIMINAL